@drstrach
| Cytat: |
| Paweł, a jak myślisz? |
Jak na moje to wystarczy jedno małe niedopatrzenie przez modów i temat robi się tak jak pisze Paweł.
Ale tak na serio jak na razie jedyną osobą na polskiej scenie trainz jest Zgred który ma płatne dodatki ,ale chodzi tu o HUSARZE bo wcześniejsze dodatki są za FREE.
Z tego co mi o uszy się obiło to Zgred był naciskany przez sąsiadów z zachodu o te modele i mu się nie dziwię ,że zrobił je za kasę.
Modele nie są aż takie drogie więc kto będzie chciał to sobie kupi
drstrach - 06-01-2012, 15:25
:
Tomek na polskiej może tak, ale nie wszyscy bawią się tylko w naszym grajdołku.
A co do moderowania, to jak myślisz?
No chyba, że źle moderuję, to już podaję się do dymisji
tomek24 - 06-01-2012, 15:38
:
| drstrach napisał/a: |
| Tomek na polskiej może tak, ale nie wszyscy bawią się tylko w naszym grajdołku.
A co do moderowania, to jak myślisz? No chyba, że źle moderuję, to już podaję się do dymisji |
Jeżeli ktoś wie i sądzi ,że jego modele są mega super to robi je jako płatne I Zgredowi się niedziwię
Osobiście nie jestem za tym czyli za płatnymi dodatkami.
Jeśli chodzi o moderowanie to ja doktorku do ciebie nic nie mam. W tej roli spisujesz się znakomicie.
Ale tak jak wspomniałem wystarczy małe niedopatrzenie i temat rozwija się o byle czym ,a taki moderator musi je kasować
(strata czasu) a tak by sobie grał ryszard - 06-01-2012, 15:47
:
Doktorze tu nie o moderację się sprawa się rozbija. Jak pisał Qń, forum PTT było znane z tego, że wszystko co było prezentowane było za friko. Zrobiono odstępstwo dla Zgreda, no i jak widzę zaraza może iść dalej. Wiem, że jestem stary i zacofany ale w dobie wszystkiego za kasę, chciałbym zachować miejsce, gdzie jeszcze spotykają się i tworzą ludzie z pasji i idei. Może to głupie i staromodne ale taki już jestem.
drstrach - 06-01-2012, 15:53
:
Ryszard ale to nie od nas zależy co jest płatne, a co nie. Ja (i parę innych osób) chciałbym podyskutować na temat. czy warto coś kupować, czy też nie. Takaja zizn, jak mawiali starożytni rzymianie
Espen - 06-01-2012, 16:10
:
Strach widzę że potrzebuje gestu uwielbienia że nie jest złym modkiem :D
Co do dyskusji to można dyskutować i nawet czasem trzeba dyskutować z podkreśleniem i wygrubieniem słowa dyskusja.
pysi - 06-01-2012, 16:11
:
Sama idea dobra, w końcu jak już coś kupuje (chociaż raczej w moim przypadku się na to nie zanosi) to chciałbym wiedzieć czy płacę za pełnowartościowy towar czy kupuje bubel w ładnym opakowaniu.
Mi osobiście taki dział by nie przeszkadzał o ile nie pisało by się tam o tym, że płatne jest blee itd itp a jedynie o tym czy czy dodatek spełnia oczekiwania i czy jest warty wydania xx zł.
Warto się na początek jednak zastanowić czy nie wystarczy temat na forum, jeżeli będziemy mieli gorąco dyskusje i dużo postów wtedy pomyślałbym o osobnym dziale.
ryszard - 06-01-2012, 16:34
:
Doktorze, wiem że nie od nas zależy. Sama dyskusja może nie jest zła ale to w pewien sposób darmowa reklama. Poza tym jeden stwierdzi, że warto, inny napisze barachło, bo oczekiwał czego innego. Będzie to jak dyskusja o wyższości jednych świąt nad drugimi. Dla mnie to radocha z budowania, szczególnie dużych stacji. Inni preferują jazdę lokiem. Ta sama gra, a różne punkty widzenia, stąd będzie różna ocena tego czy warto kupić, czy nie. Sądzę że na razie wystarczy temat na forum.
Tata Muminka - 06-01-2012, 16:45
:
Sądzę, że może to pozostać w takim dziale jaki jest - czyli Nowe dodatki.
Kanclerz - 07-01-2012, 10:50
:
| Tata Muminka napisał/a: |
| Sądzę, że może to pozostać w takim dziale jaki jest - czyli Nowe dodatki. |
Myślę, że może pozostać w dziale nowe dodatki, ale jest takie genialne coś jak opis postu, tam można by pisać chociażby proste PAYWARE co ostrzega/informuje, że dana strona jest poświęcona dodatkom payware
Skoro zgred prowadzi taką dystrybucję, to może założyć nowy temat o tej samej nazwie tyle, że z adnotacją w opisie "dział PAYWARE", kto wie, może kiedyś zrobi jakąś super promocję i coś udostępni za darmo do zabawy.
Ewoluujemy i trzeba iść do przodu za tym, co wymagają od nas jako forumowiczów czy producentów, a porządek w dziale NOWE by jeszcze bardziej w tym pomógł.
Albo czcionkę podmienić, dodać jakiegoś małego gifa w kształcie $ gdzieś przy temacie, nie wiem, bo nie znam budowy strony, np tam gdzie pojawia się ten znaczek http://www.trainz.pl/_for...der_new_hot.gif i ten http://www.trainz.pl/_for.../folder_hot.gif
Można nałożyć na to po prostu takiego "dolara" albo euro co tam kto chce
kilanziom - 07-01-2012, 11:10
:
A mnie średnio bawi ta hipokryzja.
Po co było walić na stronie głównej banner 'BEZ KASY NA ZAWSZE', puszyć się jaki to serwis jest pasjonacki, nie-zarobkowy itp, ścigać Martina76 do ostatniej kropli krwi za parowozy payware?
Wszystko dla picu? Nie przypominam sobie też, żeby ktokolwiek zwrócił uwagę kolejnym pomysłom z payware (wdrożonym po prostu w życie bez jakiekokolwiek pytania się reszty co o tym sądzi) jakoby nie były tu mile widziane.
To w końcu o co chodzi? Jak się tak jednego kolesia chwali za payware, to może należałoby Martina76 przeprosić i zaprosić go do tego działu a nie kleić durnia że payware jest fajne dla wybranych.
*Mam personalną niechęć do twórców payware, bo ich początki oparte były o wymianę informacji, siatek, doświadczenia itp z twórcami-pasjonatami przy pełnym przekonaniu tych drugich, że ich wiedza zostanie wykorzystana w celu wzajemnego współtworzenia hobby. Potem ktoś na tym zarabia, z nikim się nie dzieli, klei durnia i jeszcze twierdzi, że wszystkiego nauczył się sam. Żenada i hipokryzja. I teraz będziemy głaskać tą żenadę i hipokryzję nowym działem albo tematem na forum? Może jeszcze kupmy kilka modeli na zapas, żeby autor przypadkiem nie posmutniał. Chciałbym zobaczyć choć jednego twórcę payware, który od początku do końca doszedł do czegoś sam, a nie zaczynał udając kolegę a potem na wszystkich się wypiął i sobie zarabia. Jak sobie zarabia, to może to robić bez udziału PTT (podobno serwisu pasjonatów).
hubjur - 07-01-2012, 13:14
:
Kilanziom BRAWO
taka odpowiedź moderatorów powinna pojawić się już w drugim poście
zolwik - 07-01-2012, 13:41
:
kilan nie jest moderatorem
mnich3001 - 07-01-2012, 14:04
:
W przypadku Martina tak niestety było, bez pomocy Chestera i Sir_M pierwsze polskie płatne dodatki by nie powstały, wg. mnie powinni dostawać jakieś tantiemy :) Ale prawda sięga dalej, bo Chester i Sir_M sami też tej wiedzy nie zdobyli, robi się z tego błędne koło i cały bezsens płatnych dodatków.
Zanim powstało PTT temat ten był wałkowany jakiś czas.
ryszard - 07-01-2012, 17:20
:
Mnich napisał:Chester i Sir_M sami też tej wiedzy nie zdobyli,
Może i tak było, tylko wymienieni autorzy swoją produkcję robili za friko. To co Kilan napisał to nic dodać, nic ująć. To że mam dostęp do wielu miejsc i rzeczy zawdzięczam temu, że pisząc różne kwitki wypisywałem zdanie, że materiały i wiedza nie zostanie użyta w celach komercyjnych. Poza tym rada dla tych wszystkich którzy tworzą płatne dodatki. Jeżeli nie odprowadzacie podatku, pamiętajcie o tym że fiskus istnieje i jak znajdzie, to będzie płacz. Zaczynają się o tym przekonywać ci, którzy sprzedawali na Allegro.
Mam nadzieję, że będziemy forum pozytywnie zakręconych maniaków, a nie miejscem handlu i reklamy tych, dla których kasa najważniejsza.
hubjur - 07-01-2012, 17:37
:
zolwik napisał: kilan nie jest moderatorem
Ta waga nie odnosiła się do kilana tylko do moderatorów :-)
czyli jeżeli zolwik tego że on jest moderatorem nie odnosi do siebie to się dziwę, bo w wielu wypadkach jest on bardzo ortodeksyjny
hanys - 07-01-2012, 18:30
:
| ryszard napisał/a: |
| [...] Poza tym rada dla tych wszystkich którzy tworzą płatne dodatki. Jeżeli nie odprowadzacie podatku, pamiętajcie o tym że fiskus istnieje i jak znajdzie, to będzie płacz. Zaczynają się o tym przekonywać ci, którzy sprzedawali na Allegro.
[...] |
Ryszard bardzo ważną kwestię zaznaczył. Każdy kto się wzbogaca i powiększa swój majątek musi odprowadzić podatek od danej kwoty zysku. W tym przypadku od danego sprzedanego towaru. Czyli żeby zgred nie miał żadnych problemów powinien do każdego swojego produktu dodać 23% vatu . Czyli automatycznie produkt wzrośnie z 14.90 PLN do 18.32 PLN. Żeby działalność była legalna :)
drstrach - 07-01-2012, 18:35
:
Kilan nie zrozumiałeś, mi chodzi bardziej o forum użytkowników płatnych dodatków, a nie producentów (ci pewnie też się znajdą).
kilanziom - 07-01-2012, 20:16
:
Nie nie. Ja wszystko dobrze rozumiem.
W zasadzie podzielam opinię Qcyka. Nie rozumiem sensu podkreślania dodatków payware i tworzenia sub-sektora. Handel ma w sobie ten element, że się na nim zarabia. Nie jest bezinteresowny. Więc to handlarz powinien dbać o to by produkt się sprzedał. Handlarz a nie forum/moderator/admin/odbiorca. Wystarczy normalny temat, info w 'Temat informacyjny' itp. Trzeba to traktować jako normalne zjawisko. Chcesz - kupujesz, nie chcesz - nie kupujesz i tyle. Informacja jest.
*Miałem tu nic nie pisać, ale mnie tknęły dwie kwestie i jednak się przemogłem.
1). Tak jak wspomniałem, wielu twórców payware zaczynało po 'koleżeńsku' a potem grało greka. Takie ostentacyjne objawianie się tej tematyki na forum może być po prostu bardzo irytujące dla tej części twórców/userów, którzy pamiętają początki. Nie muszę chyba rozwijać.
2). Brak moderacji niektórych wypowiedzi. Pierwszy post to przepraszam o czym jest? (podpowiem: o niczym napisany z dupy tylko po to żeby napisać). Za chwile drugi 'geniusz' zaczyna elaborat o tym co będzie jak modkowie nie dopatrzą. Kontynuuje go przez parę postów, podczas gdy jedyną merytoryczną treśćią jaką zawarł jest "Osobiście nie jestem za tym czyli za płatnymi dodatkami" - co też nijak się ma do Twojego (Stach) pomysłu. Słowem temat zboczył z trasy i utonął w 'nie na temat' (a mnie to w połączeniu z lizusostwem w stosunku do niektórych autorów, których na starcie inni holowali a tera udają greka np. oporowo irytuje).
Intencja dobra, ale niektórzy nie zrozumieli obawiam się.
SP45-166 - 07-01-2012, 21:19
:
| kilanziom napisał/a: |
|
To w końcu o co chodzi? Jak się tak jednego kolesia chwali za payware, to może należałoby Martina76 przeprosić i zaprosić go do tego działu a nie kleić durnia że payware jest fajne dla wybranych. |
Święta prawda....
| mnich3001 napisał/a: |
| Zanim powstało PTT temat ten był wałkowany jakiś czas. |
Na PTT także... Nie wiem czy pamiętasz, ale był swego czasu problem z utrzymaniem strony PTT. Zaproponowałem wtenczas by pierwszą dokończoną Polską mapę dać jako payware. Opłata miałabyć śmieszna: 1PLN od sztuki. Przy kilku tysiącach pobrań jakie miało "Podlasie" dawało to wiadomo ile na utrzymanie serwera.
W zamian osądzono mnie od czci i wiary usuwając jednocześnie po długich dyskusjach z PTT. Pominięto fakt że budynek, drzewko czy lokomotywę tworzy się kilka-kilkanaście dni, mapę kilka lat.
Pawła swego czasu na EET\GWT również (tyle że wywinął numer z zablokowaniem bezpłatnego wolniejszego, a pozostawieniu tylko szybszego płatnego). A przecież na Auranie to norma- wolny za darmo, szybki za kasę. Nie dość tego najwięksi przeciwnicy payware'u sami pchali tam masowo swoje dodatki...
Ale pal licho- lepszy numer. Kolega Zgred prowadzący obecnie działalność payware, używa w materiałach reklamowych jako tła swoich wyrobów, dodatków bezpłatnych bez zapytania twórców tych dodatków o pozwolenie (rozmawiałem z tymi twórcami). Jednocześnie sam zrobił awanturę chłopakom z Trainzmaps o banner z jego lokomotywą promującą równie bezpłatny jak PTT serwis i konkurs na nim na zasadzie BO NIE.
Pytanie czy obecnie jakkolwiek i przez kogokolwiek zaczęty temat payware nie stacza się w kierunku hipokryzji. Temat jest drażliwy, bo ci którzy stali po stronie obrońców "czystości rasy Trainz" sami potem nieraz zagrali nieczysto lub wspierali innych "kapitalistów" zza granicy...
Moim zdaniem warto się nie zastanawiać nad Paywarem. Dużo większym problemem jest durna licencja która spowoduje to że np. NIKT pięknej mapy Jamala nie zobaczy ze wszystkimi dodatkami... Ściągnąć wszystko to robota tytaniczna, zawsze czegoś zabraknie, coś zniknie z downloadów rozsianych po dziesiątkach stron. Bo przecież nasza durnowata licencja nie pozwala na tworzenie paczek z dodatkami innych twórców kóre dołączałoby się do mapy, pomimo faktu iż nie ingeruje się w samą paczkę CDP.
Rzecz warta przemyślenia...
Tata Muminka - 07-01-2012, 21:25
:
Jeżeli nie wiadomo o co chodzi to chodzi o kasę :P
| Cytat: |
| Moim zdaniem warto się nie zastanawiać nad Paywarem. Dużo większym problemem jest durna licencja która spowoduje to że np. NIKT pięknej mapy Jamala nie zobaczy ze wszystkimi dodatkami... Ściągnąć wszystko to robota tytaniczna, zawsze czegoś zabraknie, coś zniknie z downloadów rozsianych po dziesiątkach stron. Bo przecież nasza durnowata licencja nie pozwala na tworzenie paczek z dodatkami innych twórców kóre dołączałoby się do mapy, pomimo faktu iż nie ingeruje się w samą paczkę CDP.
Rzecz warta przemyślenia... |
Ale zaraz. Coś mieszasz - jakoś nikt nie robi problemów by Jamal dodał dodatki do paczki.