Ale "krztauty" v5 to będą "za chwilę" dopiero
zolwik - 22-10-2012, 19:50
:
przymiarki zawsze można zrobić ;p i np drutociągi zacząć rozwijać ;p bo kilka kilometrów będzie ;p
Wujek 082 - 22-10-2012, 19:54
:
Na fikcyjnej mapie nie będę żadnych pędni robić :P w każdym razie nie na takiej stacji.
Ok, poprawiłem schemat. Nie numerowałem nic poza grupą towarową i torami przy peronach, bo nie umiem :) zlikwidowałem zwrotę i zablokowałem tor najazdowy.
O, a tak mniej więcej stacja wygląda w grze:
zolwik - 22-10-2012, 19:58
:
numeracja jest prosta wybierasz tory glowne ( glowna linia przechodząca przez stacje )
tor właściwy na którym kilometraż rośnie jest torem 1, właściwy dla malejącego jest torem 2
na stacji tory na prawo od 1( patrząc w kierunku rosnącego kilometraża) są torami nieparzystymi 1,3,5,7 itd.
na lewo to tory parzyste 2,4,6,8 itd
przedłożenia torów to kolejno np 3a,3b itd
Wujek 082 - 22-10-2012, 20:03
:
Ok, niby kumam. Ale ktoś mógłby na tym schemacie dopisać prosto liczby, to będę miał dobry przykład na przyszłość :D
drstrach - 22-10-2012, 20:03
:
Coś mi tu nie bangla z tą numeracją, IMO linia 1 (dwutor) powinien się kończyć na stacji, a linia 1 (jednotor) powinna być kolejną linią. Kozła na tym torze do peronu 3 dałbym przy peronie, nie odwrotnie, przecież można tam wjechać przez wyciąg.
ryszard - 22-10-2012, 20:07
:
Żeby było bardziej zrozumiale to daj tym linią wchodzącym od lewej kategorie ?magistralna, pierwszorzędowa, itd/. To samo z wychodzącymi.Podstawowy problem dla mnie, to jak wjedziesz towarowymi, z dwutorowej /z lewej linia 1/. Na towarowej brakuje mi trochę torów, no chyba, że mały ruch. Z trzech linii trzy tory+do każdego po jednym dodatkowym. Dało by to grupę PO-OD. Potrzebny jeszcze tor obiegowy dla loków, dalej tory odstawcze i magazynowe. Przy peronie 3 jest tor nie przylegający do niego. Można go potraktować jako tranzytowy dla kierunków 1i2 z prawej ale trzeba by zrobić rozjazd. Tak samo dla linii 2i3 z lewej. Tor zakończony kozłem, wchodzący w peron 3 do likwidacji. W to miejsce nastawnia GN1. To tak na szybko.
drstrach - 22-10-2012, 20:13
:
Właśnie Ryszard, czegoś mi tu brakowało
, zmniejszyłbym trochę ilość linii. ryszard - 22-10-2012, 20:18
:
Dla mnie generalnie lewa strona do przebudowy. Po prawej pod napisem, ten tłusty do likwidacji, nie ma sensu.
Edyta: czy pociągi z linii nr1 przechodzą na linię 2 lub 3?
drstrach - 22-10-2012, 20:24
:
BTW drezynownię dałbym bliżej szopy, np. na którymś z torów odchodzącym od obrotnicy.
Wujek 082 - 22-10-2012, 20:35
:
Tak sobie paczam i już się powoli gubię :P
Chojnice jako stacja sześciokierunkowa ma 15 torów na grupie towarowej. Przyjąłem do wiadomości konieczność zrobienia czegoś z tym :) Tylko jak zmniejszę ilość linii, to czy węzeł nie straci na znaczeniu i całe zaplecze wagonowe nie będzie zbędne? Załóżmy, że linia 3 to totalny lokalny kikut bez ruchu towarowego (zresztą tak właśnie jest na mapie). Jeśli jednak obstawiacie likwidację jakiejś linii, to niech to będzie dwutorowa - odejdzie wtedy konieczność zrobienia czegoś z towarowymi nadjeżdżającymi z tego kierunku.
Ogólnie ruch może być prowadzony tak, żeby pociągi przejeżdżały w każdym kierunku (z każdej linii na każdą).
Jak powinien dokładnie wyglądać tor obiegowy dla loków?
Proszę, nie krępujcie się pobrać tego schematu i narysować na nim swoje wskazówki ;) jako laik w tej tematyce już wszystko pomieszałem.
drstrach - 22-10-2012, 20:43
:
Akurat torem obiegowym może być tor 23, albo 25 dociągnięty do głowicy po prawej. Brakuje torów odstawczych towarowych.
Jeśli likwidujesz dwutor linię 1, to co z peronem 1? Zostaje, wtedy czeka cię wyciągnięcie torów z linii 3 do peronu 1.
ryszard - 22-10-2012, 20:50
:
Wujek nikt nie pisze, że trzeba zmniejszyć ilość linii, trzeba tylko zrobić porządek z ilością torów. To z linii nr 1, dwutorowej da się zrobić, żeby wlazło na towarową. Jeżeli ruch jest z każdej linii na każdą ze zmianą czoła pociągu to mam następujące pytanie: 1) czy jest to związane ze zmianą loka+ ewentualnie dołożeniem wagonów ze stacji lub przychodzących z jakiegoś kierunku i oczekujących na następną relację? 2) z której linii przychodzi więcej składów? Wszystko dotyczy relacji składów osobowych.
drstrach - 22-10-2012, 20:57
:
Ja tak to widzę, na razie bez torów odstawczych:
Dodałem linię 4, coś po czym się jeździ od wielkiego grzyba. Linię 2 przerobiłem na dwutor.
Wujek 082 - 22-10-2012, 21:04
:
Na zmiany czoła przeznaczyłem tylko skład SN61 + 2x ryflak + SN61. Z linii 3 na linię 2 (z lewej strony, to są kierunki, które istnieją na mapie). Reszta albo kończy bieg, albo leci bez zmiany czoła.
Największy ruch odbywa się na linii 1 - w obu kierunkach. Właściwie tutaj mają jeździć jedyne pociągi tranzytowe, z pozostałych kierunków mają kończyć bieg, a składy ewentualnie przechodzić na inne relacje. Z wyjątkiem wspomnianych wcześniej "motorów".
Linia 3 jest w stanie agonalnym (ruchowo, nie technicznie), ma być tam klimat powoli zarastającej linii. Jedna zdawka w tygodniu, dwie pary osobowych dziennie.
Linia nr 1 ma rozebrany drugi tor w kierunku prawym, ale rzeczywiście wypadałoby jej wyprostować przebieg, albo zamknąć na stacji. Żeby sobie zmniejszyć roboty zamykamy ją więc, a dalej leci kolejna od 0 km. Zaraz przerysuję schemat z uwzględnieniem propozycji.
Czy torem obiegowym może być nr 5?
Wzorując się po części na Chojnicach zauważyłem, że jest 6 kierunków, 15 torów grupy towarowej, pokaźna grupa przy magazynie ekspedycji kolejowej (obecnie używana do odstawiania wagonów pasażerskich). Brak hali wachlarzowej wymusił zbudowanie kilku torów do lokomotywowni. Nie ma jednak nigdzie torów odstawczych dla wagonów towarowych, albo ja nie wiem, że do tego służą? Ktoś pomoże? Tu zdjęcia na Geoportalu:
http://maps.geoportal.gov...32&variant=ORTO
Jeśli czegoś takiego tam nie ma, to ja też sobie podaruję.
drstrach - 22-10-2012, 21:22
:
Ależ są odstawcze towarowe, to cała ta grupa, przy której stoją wagony. Towarowe to tylko 3 tory, więc teraz z grupy towarowej możesz wyciągnąć tory odstawcze i zabezpieczyć je żeberkiem, jakoś tak:
Wujek 082 - 22-10-2012, 21:25
:
Aaa, rozumiem już. W porządku, tak zrobię.
pietrek - 23-10-2012, 19:33
:
Nie wiem czy jeszcze się na coś moje widzi mi się przyda ale pochwalę się zmianami na Twojej stacji:
Tak bym ponumerował tory na grupach - każda grupa osobno nazwana np. 1,2,3,5 a następna grupa 11,13,15 towarowa i kolejna 21,23,25. Od numerów torów miałby numery rozjazdy i Tm czy semafory odnoszące się do nich, a także jeżeli są posterunku ruchowe - nastawnia 21;
Tory na nawęglaniu zakończyłbym jednym torem z kozłem oporowym i po drodze wstawiłbym miejsce na oczyszczanie parowozów;
Zrobiłbym dwa tory odstawcze dla lokomotyw - czasami trzeba jakąś maszynę wybić ze środka i łatwiej to zrobić na dwóch torach bez ingerencji wyjeżdżania w rozjazdy stacyjne;
No i drobne poprawki w układzie torów postojowych, ale to już tak tylko dla zmniejszenia ilości rozjazdów.
Oczywiście można by tory jeszcze inaczej ponumerować zmieniając przebieg toru nr. 1, ale to już tylko zależy od Projektanta.
drstrach - 23-10-2012, 19:40
:
Pietrek ale w tym układzie dalej nie ma wjazdu na grupę towarową z dwutorowej linii 1, trochę to nie teges.
pietrek - 23-10-2012, 19:54
:
A o tej niedogodności nie pomyślałem, najprościej byłoby pociągnąć tor tak:
i albo skrócić całą grupę, albo spróbować ją przesunąć - choć jest to dużo roboty.
Ja bym zostawił tą grupę towarową w spokoju dla samego utrudnienia manewrów stacyjnych, jeżeli trzeba by było skład z tego kierunku wmanewrowć na grupę towarową, z innej strony przypomina mi to Fosowskie w jakimś sensie.
Tutaj skład wstawiałby się przez tory wyciągowe, a w Fosowskich (nie wiem jak właściwie się tą nazwę odmienia) wyciągało się na szlak.
RBach - 23-10-2012, 20:02
:
Dobra, to teraz ja się poczepiam
Powinieneś przeprojektować podejście linii 1 od prawej tak, żeby przeszła poniżej magazynu i ekspedycji. Zwłaszcza że "ma być największy ruch", a w tej chwili nie masz żadnego przebiegu na wprost. Linię nr 2 przeciągnąłbym przez stację torem nr 9 - drugi przebieg na wprost. Na tor 15 wprowadziłbym linię nr 3.
To wszystko daje nam możliwość płynnego i bezkolizyjnego prowadzenia ruchu - w tej chwili, żeby wjechać czymkolwiek (!) z linii 3 mamy przebieg sprzeczny z linią 2. A linia 1 piłuje nam pół stacji po łukach R300 i rozjazdach R300 i R190 na bok.
Dodatkowo - przydałoby się zabezpieczyć jakoś tor do bazy paliwowej: Jak z niej zwieją pełne etyliny wagony, to wpadną nam w stację i albo narobią bałaganu na wyciągu, albo w stacji, albo upolują wyjeżdżający z grupy towarowej w lewo pociąg. A jeśli przypadkiem będzie leżeć droga z toru 17 do wagonowni, to same "się zgłoszą" do kasacji siebie i ludzi w hali napraw. Efekty w stylu "Orlen-Białystok" murowane. Żeberko z torem piaskowym i rozjazd załatwia temat.
Oprócz tego nie ma żadnej możliwości wjechania z linii 1 z lewej na grupę towarową, więc w przypadku towara, który ma się przeformować i urwać wagonik, mamy manewry ze zmianą kierunku w poprzek stacji.