FORUM PTT -  Strona Główna
FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi
Poprzedni temat :: Następny temat
Zamknięty przez: ryszard
16-07-2014, 09:27
Arriva blisko przejęcia większości przewozów w woj. kujawsko
Autor Wiadomość
Lutek 
znawca
PL-PLKW



Pomógł: 118 razy
Wiek: 36
Dołączył: 08 Mar 2008
Posty: 2672
Skąd: Poznań/Nakło nad Not
Wysłany: 22-03-2013, 22:19   Arriva blisko przejęcia większości przewozów w woj. kujawsko

Cytat:
Przed ponad miesiącem wyrok KIO zakazał kujawsko-pomorskim urzędnikom odwołania przetargu na obsługę linii zelektryfikowanych w województwie. Prawdopodobnie we wtorek sejmik przyjmie uchwałę, która umożliwi wybranie oferty Arrivy w dwóch z trzech zadań.

Pod koniec stycznia Urząd Marszałkowski Województwa Kujawsko-Pomorskiego unieważnił postępowanie na obsługę linii zelektryfikowanych od grudnia 2013 r. do grudnia 2015 r, w którym najkorzystniejsza była oferta Arrivy. Urząd Marszałkowski twierdził, że w przypadku zaciągnięcia zobowiązań na kwoty podane w przetargu na obsługę linii zelektryfikowanych, nie starczyłoby środków na pozostałe przewozy kolejowe. Złożone oferty były jednak niższe od wcześniej szacowanej wartości zamówienia, podanej w zarządzeniu marszałka o wszczęciu tego postępowania i zapisanej w Wieloletniej Prognozie Finansowej.

http://www.rynek-kolejowy...o-pomorskim.htm


Zakładam temat żeby popisać o tej sytuacji tutaj, nie w SB. Czy to dobrze czy źle. Na pewno będzie różnica. Pierwszą różnicą będzie to, że pociągi będą dojeżdżać tylko do granicy województw tak jak to jest przypisane w przetargu. Jeżeli Arriva nie dogada się z pozostałymi województwami oraz PR to czeka nas niezły syf i bałagan.

Cytat:
Arriva planuje zawarcie porozumienia z samorządową spółką kolejową oraz urzędami marszałkowskimi z sąsiednich województw w sprawie wspólnej obsługi przewozów ponadregionalnych, tak aby były one realizowane z korzyścią dla pasażerów oraz samych spółek


Druga kwestia- tabor. Jak wiadomo spółka dysponuje tylko SZTami. Sumując to co ma Arriva i UM wychodzi ponad 30 sztuk taboru. Na nowe pojazdy nie ma co liczyć więc Arriva na pewno nic nowego z EZT nie kupi biorąc pod uwagę 2- letnią umowę oraz niskie stawki za pociągokilometr.

Szczerze mówiąc, póki co czarno to widzę. Chyba, że pojawi się jakiś oficjalny plan działania ze strony Arrivy- wtedy ocenię. Póki co nie widzę innej możliwości jak dzierżawienie EN57 od PR = bez zmian.
_________________
www.bazawagonow.pl
Ostatnio zmieniony przez Lutek 22-03-2013, 22:21, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
 
Aikozann
zaawansowany


Pomógł: 50 razy
Wiek: 36
Dołączył: 20 Sie 2010
Posty: 901
Skąd: Sierpc
Wysłany: 24-03-2013, 22:53   

Ja tam trzymam mocno kciuki za Arrivę. Mam nadzieję że wniesie ożywienie na rynku i podoła zadaniu. Na pewno ma niełatwe zadanie - jako prywatny przewoźnik jest w wielu kwestiach pionierem w polskiej rzeczywistości. Nie mniej jednak myślę że to jest droga którą prędzej czy później i tak trzeba będzie iść - normalną sytuacją jest konkurencja na rynku prywatnych spółek i znaczna specjalizacja. Nie jest niczym szczególnym w Europie istnienie m.in. spółek zajmujących się leasingiem taboru (m.in. MRCE Dispolok, Railpool), więc posiadanie w 100% własnego taboru przez przewoźnika nie jest bynajmniej koniecznością. Wprawdzie na dzień dzisiejszy w Polsce taka specjalizacja jest dość odległa z racji niedojrzałości rynku i więc stwarza to pewne ryzyko problemów, ale moim zdaniem ta perspektywa jest coraz bliższa. Ja wiążę z tym spore nadzieje - im większa będzie konkurencja i specjalizacja na rynku, tym jakość usług powinna rosnąć, a ceny spadać, więc mam nadzieję że wszyscy na tym skorzystamy. Także nawet jeśli będzie dzierżawa EZT-ów od PR - nie uważam tego za coś złego, i nie jest to dla mnie jakaś szczególnie dziwna sytuacja. Nie zdziwiłbym się jeśli Arriva będzie generować zyski (nawet posługując się SZT-ami i dzierżawionymi EZT-ami) z obsługi przewozów, które dotychczas mogły generować straty - "cud" wolnego rynku.
Natomiast jeśli chodzi o samą decyzję KIO, nie znam się w tych kwestiach, ale jeśli rzeczywiście odwołanie przetargu było bezpodstawne, to należy się cieszyć że ktoś w tej sprawie podjął kroki.
 
 
Kamil 
znawca
Miedziak ;]


Pomógł: 79 razy
Wiek: 39
Dołączył: 19 Lut 2008
Posty: 2241
Skąd: Lubin/Katowice
Wysłany: 25-03-2013, 00:18   

Oby nie było bajzlu jak to było w przypadku Kolei Śląskich, o Kolejach Wielkopolskich się nie wypowiadam bo nie znam dobrze jak one funkcjonują. Jeśli chodzi o konkurencję na naszym rynku to dobrze by było gdyby Polska poszła wzorem Niemiec, gdzie jest jeden wspólny bilet honorowany przez różnych przewoźników i tu nie tylko chodzi o kolej ale i komunikację miejską czy też podmiejską. Ale u nas to jeszcze sporo wody w Wiśle upłynie zanim wprowadzą takie usługi.
Ostatnio zmieniony przez Kamil 25-03-2013, 00:33, w całości zmieniany 3 razy  
 
 
 
Lutek 
znawca
PL-PLKW



Pomógł: 118 razy
Wiek: 36
Dołączył: 08 Mar 2008
Posty: 2672
Skąd: Poznań/Nakło nad Not
Wysłany: 25-03-2013, 10:25   

Raczej wątpię, że Arriva obsłuży połączenia EZTami, to będą raczej ściągane spalinowe zespoły typy MR/MRD.

Składów wagonowych być nie może, bo wykluczają to warunki przetargu. Nic nowego również Arriva nie kupi więc pozostaje ściągnięcie z zagranicy jak największej ( potrzebnej ) ilości spalinowego taboru.
_________________
www.bazawagonow.pl
 
 
 
Kamil 
znawca
Miedziak ;]


Pomógł: 79 razy
Wiek: 39
Dołączył: 19 Lut 2008
Posty: 2241
Skąd: Lubin/Katowice
Wysłany: 25-03-2013, 10:32   

DeHy od Sigmy wchodzą w grę?
 
 
 
Lutek 
znawca
PL-PLKW



Pomógł: 118 razy
Wiek: 36
Dołączył: 08 Mar 2008
Posty: 2672
Skąd: Poznań/Nakło nad Not
Wysłany: 25-03-2013, 11:20   

Sigma raczej nie ma już DeHaczek. Poza tym wątpię, że Arriva zleci komuś dzierżawę, a już wątpię że byłaby to Sigma biorąc pod uwagę jaja w KŚ.
_________________
www.bazawagonow.pl
 
 
 
Espen 
znawca
Mann Bonk



Pomógł: 68 razy
Wiek: 36
Dołączył: 30 Maj 2009
Posty: 2165
Skąd: Espenkrug/Bonk
Wysłany: 25-03-2013, 15:20   

Oby nie było takich jaj, że za EN57 puszczą 2xSA106 w godzinach szczytu... No chyba że Całbecki chce się podać do dymisji... Pozostaje albo dzierżawa EN57 od PR, albo ściaganie Duńczyków. Z Duńczykami jest taki myk że są wygodniejsze niż te wszystkie EN57 razem wzięte. Tylko czy się to opłacać będzie, puszczanie Duńczyków na liniach pod drutem... wiele znaków zapytania, bardzo mało odpowiedzi...
_________________
ex-Eksterminator botów
 
 
Kamil 
znawca
Miedziak ;]


Pomógł: 79 razy
Wiek: 39
Dołączył: 19 Lut 2008
Posty: 2241
Skąd: Lubin/Katowice
Wysłany: 25-03-2013, 15:39   

Puszczanie 2x SA106 za kibla to samobójstwo. Ostatnio jakaś dziwna moda zapanowała wśród samorządów wojewódzkich jeśli o powoływanie własnych przewoźników, broń boże nie mam nic przeciwko temu ale do diabła, jak nie ma odpowiedniej ilości taboru do obsługi to po co się pchać na siłę? W imię czego? Widać że afera związana z KŚ samorządowców niczego nie nauczyła.
 
 
 
Lutek 
znawca
PL-PLKW



Pomógł: 118 razy
Wiek: 36
Dołączył: 08 Mar 2008
Posty: 2672
Skąd: Poznań/Nakło nad Not
Wysłany: 25-03-2013, 15:49   

EN57 ma 188 miejsc siedzących. Mniszek 132, 2x SA106 wyjdzie 140 miejsc ( przy wersji z 10 składanymi siedziskami ).
_________________
www.bazawagonow.pl
 
 
 
Aikozann
zaawansowany


Pomógł: 50 razy
Wiek: 36
Dołączył: 20 Sie 2010
Posty: 901
Skąd: Sierpc
Wysłany: 25-03-2013, 16:04   

Nie zdziwiłbym się jakby się o opłacało puszczać SZT na liniach zelektryfikowanych. Korzystanie z sieci też wcale nie jest takie tanie, kwestia czy ta "nieopłacalność" puszczania SZT-ów na liniach zelektryfikowanych wynika rzeczywiście z różnicy kosztów paliwo - energia elektryczna, czy też z niegospodarności przewoźnika, o co wcale nietrudno w naszym piekiełku. Dlatego też już sam ten aspekt przejęcia przewozów przez Arrivę byłby ciekawy i wiele mówiący - jeśli "prywaciarzom" się opłaci, to znaczy że się jednak opłaca.
 
 
Alana 
znawca


Pomogła: 129 razy
Dołączyła: 16 Lut 2008
Posty: 2201
Skąd: Truj-miasto
Wysłany: 25-03-2013, 16:34   

Jak widzisz taka niegospodarnosc?
_________________
MEOW!
 
 
 
Dostojny Kocur
znawca
świr



Pomógł: 36 razy
Wiek: 37
Dołączył: 11 Maj 2008
Posty: 1376
Skąd: Nysa / Poznań
Wysłany: 25-03-2013, 18:11   

Aikozann napisał/a:
Ja tam trzymam mocno kciuki za Arrivę. Mam nadzieję że wniesie ożywienie na rynku i podoła zadaniu. Na pewno ma niełatwe zadanie - jako prywatny przewoźnik jest w wielu kwestiach pionierem w polskiej rzeczywistości. Nie mniej jednak myślę że to jest droga którą prędzej czy później i tak trzeba będzie iść - normalną sytuacją jest konkurencja na rynku prywatnych spółek i znaczna specjalizacja. Nie jest niczym szczególnym w Europie istnienie m.in. spółek zajmujących się leasingiem taboru (m.in. MRCE Dispolok, Railpool), więc posiadanie w 100% własnego taboru przez przewoźnika nie jest bynajmniej koniecznością. Wprawdzie na dzień dzisiejszy w Polsce taka specjalizacja jest dość odległa z racji niedojrzałości rynku i więc stwarza to pewne ryzyko problemów, ale moim zdaniem ta perspektywa jest coraz bliższa. Ja wiążę z tym spore nadzieje - im większa będzie konkurencja i specjalizacja na rynku, tym jakość usług powinna rosnąć, a ceny spadać, więc mam nadzieję że wszyscy na tym skorzystamy. Także nawet jeśli będzie dzierżawa EZT-ów od PR - nie uważam tego za coś złego, i nie jest to dla mnie jakaś szczególnie dziwna sytuacja. Nie zdziwiłbym się jeśli Arriva będzie generować zyski (nawet posługując się SZT-ami i dzierżawionymi EZT-ami) z obsługi przewozów, które dotychczas mogły generować straty - "cud" wolnego rynku.
Natomiast jeśli chodzi o samą decyzję KIO, nie znam się w tych kwestiach, ale jeśli rzeczywiście odwołanie przetargu było bezpodstawne, to należy się cieszyć że ktoś w tej sprawie podjął kroki.


Ależ rynek firm zajmujących się wypożyczeniem / dzierżawą taboru u nas istnieje i to nie od wczoraj, choć do tej pory obracało się to niemal wyłącznie w strefie przewozów towarowych. Natomiast już teraz mamy sporo sytuacji gdy dzierżawiony jest tabor do ruchu pasażerskiego, albo bezpośrednio od właściciela tego taboru, albo przez pośredników. W różnej roli (czasami i dającego i biorącego) w tej zabawie jest PR, CD, KŚ, KW, Metchem, Sigma Tabor, PESA, PKP IC czy choćby PKP Cargo. Inna kwestia, że tego taboru pasażerskiego (wagonów, EZT, SZT) jest mało i coraz mniej...
Co do tego wolnego rynku - nadal to nie jest całkowicie wolny rynek - to UM wybiera wykonawcę usługi na terenie województwa - nie pasażer. I niestety im więcej różnych przewoźników (im więcej województw zleca przewozy innym firmom) tym większe bariery transportowe na granicy województw - to jest bardzo złe zjawisko.
_________________
www.gzk.cba.pl <- zbiór moich (i nie tylko) zdjęć o tematyce kolejowej
 
 
 
Aikozann
zaawansowany


Pomógł: 50 razy
Wiek: 36
Dołączył: 20 Sie 2010
Posty: 901
Skąd: Sierpc
Wysłany: 26-03-2013, 10:10   

Dostojny Kocur napisał/a:
Co do tego wolnego rynku - nadal to nie jest całkowicie wolny rynek - to UM wybiera wykonawcę usługi na terenie województwa - nie pasażer. I niestety im więcej różnych przewoźników (im więcej województw zleca przewozy innym firmom) tym większe bariery transportowe na granicy województw - to jest bardzo złe zjawisko.

Oczywiście, zgadzam się - wciąż z wolnym rynkiem nie ma to wiele wspólnego, to raczej mało udana atrapa kapitalizmu. I w wielu kwestiach bywa to najgorsze rozwiązanie, zarówno dla konsumenta, jak i czasem dla dostawcy usług - kiedy o dostępie i sukcesie na rynku decyduje nie jakość świadczonych usług, innowacyjność i przystosowanie do rynku podmiotu gospodarczego, tylko lokalny układ polityczny. I przez to wielu ludzi klnie "na kapitalizm", mimo iż prawdziwego wolnego rynku nawet przez mgnienie oka nie widzieli... Natomiast z kolei dla firmy uzależnienie się od dopływu publicznych pieniędzy może stać się gwoździem do trumny. Ale to nie tylko w branży kolejowej - ogólnie mamy u nas pseudokapitalizm.
Nie mniej jednak liczę że będzie to jakiś kolejny wyłom w murze, i mimo wszystko jednak tej wolności powoli będzie przybywać. Przynajmniej mam taką nadzieję.
Ostatnio zmieniony przez Aikozann 26-03-2013, 10:12, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group