[Wujek 082]

Zgodnie z propozycją zakładam temat, który ma traktować o technice wykonania skrzyżowań do moich dróg. Chętnie zapoznam się z każdą sensowną propozycją, głównie w celu uniknięcia niepotrzebnego mnożenia kuidów, wersji, kolorów i czego tam jeszcze.

Zakładam, że niezależnie od ostatecznego kształtu samego modelu, trzeba będzie wykonać wersje zgodne z szerokościami dróg, tj. 8m, 6m, 4m (3m chyba odpuszczę).

Teraz kwestie sporne:

- robić osobne wersje do każdego z rodzajów nawierzchni, czy zrobić uniwersalną?
- robić tylko skrzyżowania z utwardzoną nawierzchnią, czy grunt też?
- skrzyżowania mają być z krawężnikami, bez, czy obie wersje?
- jak podejść do skrzyżowań mieszanych (asfalt krzyżujący się z gruntem) - robić, czy olać?
- jakie kształty skrzyżowań powinny znaleźć się w pakiecie?

Na pewno nie wymieniłem wszystkiego, więc sporo zależy od Was.

[ryszard]

Cytat:

wersje zgodne z szerokościami dróg, tj. 8m, 6m, 4m (3m chyba odpuszczę).

Podstawowym skrzyżowaniem, jak dla mnie, to 6m. Jak co to zrobiłeś jeszcze na 4,5m.

Cytat:

robić osobne wersje do każdego z rodzajów nawierzchni, czy zrobić uniwersalną

Chyba dwa rodzaje nawierzchni, znaczy asfalt i bruk. Żeby nie mnożyć wersji całe skrzyżowanie w asfalcie i całe w bruku. Jak co zrobiłeś przecież przejściówki między nimi.

Cytat:

- robić tylko skrzyżowania z utwardzoną nawierzchnią, czy grunt też?

Na mój gust jeżeli co to tylko jeden rodzaj, skrzyżowanie "T" będące wjazdem na posesję, boczną drogę lub insze takie miejsce, szerokość 3m.

Cytat:

- skrzyżowania mają być z krawężnikami, bez, czy obie wersje?

Zrobiłeś swego czasu dodatek scenery: Droga-Chodnik pomorski v.1 i v.2 . Jak byś taki wynalazek dorobił do reszty Twoich chodników i kształt skrzyżowania do nich, to wystarczą gołe. Dodaj tylko jeden dodatek scenery, w kształcie, takim jak tamte, wersja: krawężnik+trawa.

Cytat:

jak podejść do skrzyżowań mieszanych (asfalt krzyżujący się z gruntem) - robić, czy olać?

Jeżeli już, to tak jak pisałem wyżej

Cytat:

- jakie kształty skrzyżowań powinny znaleźć się w pakiecie?

Dla wszystkich wersji "X" i "T". Sugerowałbym dla podstawowe, tj.6m dodatkowo z podejściem bocznej pod kątem 135* i 315* z jednej strony. To chyba na chwilę obecną wszystko.

[Jacek]

Chciałem się wymądrzyć tym co Rysiek napisał w ostatnim zdaniu, ale skoro napisał co napisał to ja już nie muszę. ;) Tak, przydatne te 135 st.

Nie jestem pewien czy musi na 100% być wersja spięta z krawężnikiem, zawsze to dodatkowe kuidy, natomiast osobno krawężnik jako spline? Każdy dostawia wtedy do krawędzi jezdni na długość i profil wg uznania. (można podwyższać, obniżać, zyskać efekt nierówności itp itd..)

[Kanclerz]

Ja również się wypowiem jako naczelny pieniacz

Nie robiłbym skrzyżowań - zrobiłbym coś innego. Pakiet chodników PLUS pakiet odpowiednich kolanek scenery upraszczających konstruowanie dowolnych konfiguracji skrzyżowań. Kolanka mają głębokie krawężniki (40-50cm brutto - 15/20 wystaje nad poziom zero w grze).

Przykład:

1. Kolanko 30 st.
2. Kolanko 45 st.
3. Kolanko 60 st.
4. Kolanko 90 st.
5. Kolanko 135 st.

Plus kilka odpowiednich szerokości (odpowiednich dla szerokości chodnika, który użyliśmy) - cały pakiet stu tysięcy możliwych konfiguracji skrzyżowań mamy załatwiony. Dla totalnych zboczeńców - minimalny pakiet wysepek:

6. Wysepka łezka
7. Wysepka trójkąt (dla skrzyżowań T)
8. Zakończenie półkoliste dla chodnika (odpowiednie szerokości)
9. Zakończenie prostokątne dla chodnika (odpowiednie szerokości)

Jakby co - deklaruję pomoc (jakąkolwiek).

Dlaczego tak? Każdy z nas dobrze wie - że z kilku skrzyżowań nie zrobisz polskiej wsi tylko co najwyżej Manhattan z przecznicami i alejami. Mając 9 elementów scenery naprawdę można zaszaleć dowolnie konstruując skrzyżowania z różnymi lewoskrętami i innymi dziadostwami.

[Korzeń]

Jestem!
W sumie temat już wyczerpany. Jak wczoraj zacząłem sobie rozpisywać skrzyżowania, przejścia do tego, opcje z chodnikami i bez to wyszła z tego olbrzymia lista, a i tak pewnie wiele rzeczy pominąłem. Zatem mam podobne wnioski, jak Kanclerz. Robienie konkretnych gotowych szablonów to otwarcie drzwi do niekończącego się koncertu życzeń. A tak powstałby w miarę uniwersalny pakiet z którego można stworzyć cuda
Do tego post Jacka o krawężnikach i wszyscy zadowoleni

[ryszard]

Pomysł ciekawy tylko jest jedno małe ale. Drogi w grze, prawie wszystkie nie są płaskie tylko wypukłe. Jeżeli łączysz dwie prostopadłe do siebie, to jest dziura w strzałce drogi dochodzącej. Zlikwidować można to na dwa sposoby: pierwszy, to dociągnąć boczną drogę do osi jezdni głównej, drugi, to boczną obniżyć o ok. 8cm. W obu przypadkach kolanko ( rozumiem, że to kolanko to jest nawierzchnia mająca kąt prosty, a na przeciw niej łuk) będzie na innym poziomie względem jednej lub obu dróg. Dodatkowo droga dochodząca pod innym katem niż prosty musi wejść dość daleko żeby nie było szpar na końcach.
Co do Manhattanu to bym polemizował, bo wszystko zależy od tego jak budujesz.

[McDreamy]

Ja jestem za opcją przejściówek dróg (asfatl 01 w 02, w drogę gruntową itp) + scenery naroży chodników pod różnymi kątami (dajmy na to co 45 stopni). Ryszard ma rację co do problemu z drogami. Moim zdaniem robienie nachyleń na nich było błędem. Tylko utrudnia robienie skrzyżowań, przejazdów, zanikanie cieni pojazdów z jednej strony, a plusów takiego rozwiązania było mało. Dlatego optuje za płaskimi drogami.

[Wujek 082]

Nachylenie nawierzchni dróg służy dwóm celom: swobodnemu budowaniu placów (lub dróg szerszych niż najszerszy model), oraz właśnie ułatwieniu budowania skrzyżowań. Serio, jak niby wyobrażacie sobie skrzyżowania w przypadku płaskich modeli? Albo będziecie mieć piękny efekt przenikania tekstur, albo widoczny efekt odcięcia tekstury (w przypadku dociągnięcia jednej drogi tylko do krawędzi drugiej). Taka specyfika ciągłych spline'ów, że tekstura wymaga wykonania wzdłużnych cieniowań, żeby uniknąć brzydkiego efektu powtarzalności. To z kolei skutkuje brakiem możliwości zrobienia tego tak, by spasować teksturę z każdej strony (dla uniknięcia efektu odcięcia). Kompromisem było zrobienie lekko nachylonego modelu, co umożliwia budowanie skrzyżowań tak, by jedna droga nachodząc na drugą po pierwsze się nie przenikała, a po drugie umożliwiała spasowanie tekstury (rzecz jasna w przypadku tego samego rodzaju nawierzchni).

W moim mniemaniu jedyny problem w budowaniu skrzyżowań z moich dróg tkwi w długości modelu, który powoduje brzydkie załamania przy ostrzejszych kątach. Ale to jest kompromis między ergonomią użytkowania, a jakością wizualną (krótszy model to większa powtarzalność tekstury).

Największym jednak kompromisem, a w zasadzie wyborem mniejszego zła, było zdecydowanie czy ważniejsze jest wygodniejsze budowanie dowolnych struktur (model wypukły), czy użeranie się ze znikającym cieniem aut i problemem w budowaniu przejazdów (model płaski). Wybrałem to pierwsze, jako że auta i ich ruch w grze i tak jest mocno upośledzony, przejazdy natomiast można jako tako załatwić nachylonymi płytami przejazdowymi; placu o swobodnym kształcie za to nie można zrobić inaczej, niż z połączenia kilku dróg.

Kto mnie zna ten wie, że nie strzegę zazdrośnie swoich modeli; kto chce, temu mogę wysłać siatki dotychczasowych dróg, niech zrobi sobie z nich płaski model i wyda w tej formie. Tylko sam model to nie problem, to eksport tego w ilości docelowej ({ilość szerokości+wersja z nasypami}*{ilość rodzajów nawierzchni}+{przejściówki}) jest problemem. Szybkie obliczenie daje mi 68 różnych dodatków - 68 kuidów, 68 configów, 68 razy wykonanie eksportu. Nawet odejmując od tego mało popularną wersję z nasypami i tak daje nam 36 kuidów. Proszę bardzo, kto chce niech robi, macie moje błogosławieństwo. A teraz wyobraźcie sobie dorabianie do tego wersji z różnymi znakami poziomymi: linia ciągła, przerywana, wyprzedzanie z lewej, wyprzedzanie z prawej - dla każdego rodzaju nawierzchni asfaltowej (4 rodzaje) i dla każdej szerokości (4 rodzaje). Czyli co, 4*4*4=64. 64+68=132. Dziękuję, postoję [niejestemjużkurnastudenciakiem].

W swoim czasie rozważałem wykonanie przejazdów scenery do tych dróg, ale to kolejne porywanie się z motyką na słońce: 8 rodzajów nawierzchni, 4 szerokości i wariacje kąta nachylenia drogi do torów (min. 2), czyli 8*4*2=64. Absurd? Absurd.

I nareszcie ad meritum: skrzyżowania. Biorąc pod uwagę wcześniejsze założenia, czyli tylko 2 szerokości, max. 3 rodzaje nawierzchni i ok. 4 rodzajów kształtów daje nam 24 elementy scenery, przy czym tutaj trzeba stworzyć i nowe tekstury, i nowe modele. Rozsądniej brzmi w takim razie dorobienie po jednym kolanku chodnika dla założonych kątów plus jakieś akcesoria wymienione przez Vicię (wysepki, zakończenia do chodników). W tym przypadku mamy mniej więcej: 3 szerokości chodnika, 5 kątów dla kolanka, 1 rodzaj zakończenia chodnika (zaokrąglony, prosty można zrobić opuszczając węzeł), załóżmy, że 3 wysepki, czyli: (3*5)+(3*1)+3=21, a biorąc pod uwagę deklarację pomocy przez Vicię, to można to podzielić pomiędzy siebie i wychodzi (no tak pirazydrzwi) po 11 elementów na łebka. Należy zaznaczyć, że w ten sposób tworzymy również dodatkowe elementy do budowania czegokolwiek innego: chodniki mogą być zastosowane gdziekolwiek, nawet w roli peronów, gotowych skrzyżowań natomiast nigdzie poza skrzyżowaniami nie użyjemy.

Krawężniki luzem mam już zrobione - szare, pomalowane na biało i malowane na biało co drugi. Dwa pierwsze są na krótkim modelu, co umożliwia całkiem znośne budowanie zaokrągleń. Model zrobiłem w ten sposób, że z jednej strony jest krótka pochylona płaszczyzna z teksturą trawy (taka jak tekstura gruntu SAM VS Grass, używana przez Wojtka i przeze mnie do wszystkich dróg, chodników, itd.), a dolne krawędzie zatopione są nieco w ziemi - w miarę potrzeb można więc go wyciągać, zwiększając jego wysokość.

Jak mamy na forum kogoś kto chce zrobić płaskie drogi, oraz: cierpi na nadmiar wolnego czasu, nie ma dzieci, nie buduje domu, nie pracuje na dwa etaty, potrafi modelować oraz jest sumienny, komunikatywny, ma prawo jazdy kat. C+E, zna trzy języki obce i potrafi pracować pod presją czasu, prosimy o przesyłanie CV i minimum czterostronicowy list motywacyjny. [kurtyna]

[Thalys]

Tak tytułem zaspokojenia ciekawości.